Afholdte Saloner

Her vil der løbende blive lagt beskrivelser op, af de Saloner, vi har afholdt. Så kan alle få et indtryk af konceptet. De nyeste Saloner står først.

Den 15. oktober 2025 var en historisk dag. Kammas Saloner var taget på tur og slog dørene op på Fanø, hvor caféen Elses Gab lagde hyggelige lokaler til. Det var med en vis spænding, vi lavede dette eksperiment – for hvordan ville Fannikkerne og Esbjergenserne tage imod? Selvom vi lige netop ikke slog rekorden fra stuerne på Amager, kan vi med stolthed sige, at vores samtaleaften var velbesøgt. Det var simpelthen dejligt at mærke nysgerrigheden og åbenheden fra alle der kom.

Jeg indledte aftenen med at fortælle om rammerne for aftenen, vores Dogmeregler og opfordre til, at blande sig ved bordene, så alle kunne få nye samtalepartnere. Og det hele blev taget godt imod. Aftenens emne var ”Hjemstavn”, og med det som udgangspunkt fortalte jeg, om min hjemstavn, som er på Frederiksberg, en lille ø midt i Københavns Kommune. Jeg fortalte, at min familie har været fra Frederiksberg og København i mange generationer. At det nok har præget mig altid at bo mellem mange jeg kender, selvom det er midt i en storby. Det var anderledes da jeg første gang kom til Fanø. Her havde jeg aldrig været før. Nu 11 år efter har jeg skabt relationer, der betyder, at jeg hilser på mange og kender mange på Fanø. Så nu føler jeg mig også hjemme her. For mig er hjemstavn ikke et hus eller et sted, men relationer.

Derefter to vi fat på de to oplæg. Først gav jeg ordet til Elisa Rimpler, der er forperson for BUPL. Elisa fortalte, hvordan hendes arbejde hele livet havde bragt hende omkring. I hendes unge år havde hun både arbejdet på cafeteria og på daginstitution på Fanø. Den gang tog færgen 25 min, så det var lidt længere væk at arbejde selvom hun boede i Esbjerg. Men Elisa mærkede en særlig omsorg for, at hun skulle følge sig godt tilpas. Når der var aftenmøder i daginstitutionen, blev hun på skift sendt med familier hjem og spise aftensmad før mødet. På den måde var der ingen ventetid, og hun blev samtidig introduceret til forældrekredsen. I dag arbejder Elisa i København og pendler mellem Esbjerg og København. Hun har aldrig haft lyst til at flytte bopæl. Dels fordi hendes relationer knytter hende til Esbjerg. Her kan hun være sammen med familie og venner, der har kendt hende altid. Men dels fordi hun kan lide Esbjerg.

Elisa er stolt af sin by, hvor ”plejer” og traditioner ikke er så tunge, som i gamle byer. Men også fordi det er en by med stort udsyn. Elisa reflekterede over, om det at være fra en egn, hvor det er sædvanligt at rejse ud efter arbejde og at gå efter mulighederne, også har påvirket hende. Både på Fanø og i Esbjerg er der mange, der arbejder langt fra hjemmet uden, at det giver grund til at bryde op. Elisa sendte derfor to spørgsmål ud til deltagerne – har vi lettere ved at pendle langt til arbejde end andre? Er det lettere for mænd end for kvinder? Eller kan det måske ligge i blodet – at nogle familier er mere rejsende end andre?

Dernæst gav jeg ordet til Kim Mortensen, der er flyttet fra Esbjerg til København, hvor vi sammen har stiftet hjem. Kim indledte med at fortælle, at hvor jeg kunne udpeget hvor hele min familie, skoler og fritidsinteresser havde til huse fra toppen af Valby Bakke, havde det taget tre dage at se hans barndomslande i Vejle, Århus, Esbjerg og hos hans bedsteforældre i hhv. Ranum ved Limfjorden og Hundtofte på Sydfyn. Kim fortalte også, hvordan de var flyttet med farens arbejde, og han derfor ikke havde den tilknytning andre kan have til f.eks. skoleklasser, fodboldhold og lignende. Da han som ung var blevet politisk aktiv i DSU, fandt han sådan en sammenhængskraft på tværs af hele landet. På den måde følte Kim ikke sig knyttet til en bestemt egn men bar lidt af alle steder med sig. Derfor havde det heller ikke været svært for ham at flytte efter job – eller kærlighed.

Udfordringen lokalpolitisk er blot, at mange mennesker har svært ved at flytte. Og derfor bliver det interessant, hvad man kan gøre lokalt for at gøre det lettere for tilflyttere. Det kan være uddannelse, som kan øge mulighederne for, at de uddannede bliver i nærområdet efter endt uddannelse, det kan være attraktive vilkår for børnefamilier, det kan være et innovativt erhvervsliv, der skaber arbejdspladser. Egentlig forhold, som Kim høj og klart erklærede findes i Esbjerg, for selvom Kim måske ikke har sin hjemstavn i Esbjerg, så er der få, der er så stolte af byen og det Esbjerg kan.

Med disse oplæg satte jeg samtalerne i gang. Ud over Elisas spørgsmål havde vi også stillet nogle flere, som samtalerne kunne tage afsæt i:

  • Hvorfor er vi så bundet af, hvor vi kommer fra?
  • Hvorfor er det svært at rykke teltpælene op og rykke rundt i et lille land, hvor man skal gøre sig umage for at have mere end 3 timer kørsel mellem det nye og det gamle?
  • Hvad længes vi efter, når vi er væk?
  • Hvad kan en by gøre, for at øge tilflytter lysten? Er det de gode job? Og hvad når det ikke er nok – hvad skal der til?

Og samtalerne gik lystigt. Vi talte om, at det traditionelt var kvinderne, der ved ægteskab fulgte til mandens familie og bragte sine traditioner med sig til den nye familie. På den måde kunne det tale for, at kvinderne er mere omstillingsparate og forandringsvillige. Vi talte om at kunne spejle sig i andre, skabe rum for samvær, der er imødekommende. Vi talte om, at der på Fanø både er et fællesskab med lange tråde i Fanøs historie men også et stort fællesskab af tilflyttere, der vel og mærke kan have boet rigtig mange år på Fanø. Vi talte også om vigtigheden af at fortælle med stolthed om sin hjemstavn, så andre kan blive inspireret. Her var der enighed om, at folk med hjemstavn i Aalborg, er gode at lære af, for de får altid flettet Aalborg ind i hver anden sætning. Så dermed fik vi alle en opgave – gå ud og fortæl om din hjemstavn.


Den 20. november 2024 var København og Øresundsregionen på tapetet, og vi tog vanligt afsæt i forskellige spørgsmål:

  • Kan vi lave et København for alle – og skal vi det
  • Hvordan kan vi både være et udstillingsvindue og samtidig holde omkostningerne nede. 
  • Hvordan bliver byen både for københavnerne og for resten af landet
  • Er København Øresundsregionens hovedstad – eller er det det, den skal være.

Jeg indledte med at tale om mit København. Jeg flyttede til København, da jeg var 19. Fra Frederiksberg C., hvor jeg er født og vokset op. Jamen, er det ikke det samme? På ingen måde Frederiksberg er sin egen by midt i København. Men det er Østerbro, Nørrebro, Vesterbro og Amager – hvor jeg bor nu – også. København er en samling af landsbyer, med forskellige kulturer og ”stammer”. Min stamme er først og fremmest en Frederiksbergstamme, med familiemedlemmer i de københavnske bydele. Og her taler jeg en del generationer tilbage. Derfor har en af de store ting for mig også været, da det gik op for mig, at mine børn ikke nødvendigvis kunne vælge at blive boende i vores by. Mange andre steder i landet, kan dilemmaet være, at ens børn ønsker at flytte fra byen, men langt de fleste steder vil børn have mulighed for at blive eller komme tilbage til det område, hvor de er født og vokset op. Men det gælder ikke længere københavnerungerne. For boligomkostningerne er blevet for høje, hvis indkomsten kommer fra en professionsuddannelse eller mindre. Det påvirker ikke kun mig, men hele byen, når skolelæreren, politibetjenten, pædagogen mv. ikke har råd til at blive i byen. På den baggrund ønsker jeg mig en by for alle, også selvom det betyder, at naturen må trække sig lidt tilbage.

Pernille Rosenkrantz-Theil fik ordet som første oplægsholder. Som på samme måde født og vokset op i København lagde hun også vægt på værdien af, at familien kan blive sammen, hvis de ønsker det, men Pernille lagde også vægt på, at vi ikke skal bygge, så hele landet kan være bosiddende i København – det kan vi ikke holde til. Så balancen må findes ved både at bruge markedet og regulering. Bosiddende i Brønshøj satte Pernille også ord på utrygheden i et ellers så trygt København. For det er rigtigt, at der er dele af byen, der ikke er trygt at gå i, og hvor bandekriminaliteten er stor. Her kan Øresundsregionen også have en bagside. For dårlige udviklinger på den ene side af Øresund kan let blive overført til den anden side. Senest med de unge svenske drenge, der i november var blevet anholdt for mistanke grov kriminalitet. Derfor er der stadig et stort arbejde med at forebygge og gribe ind for kriminalitet. Derudover er der efterslæb både i ældreplejen og i daginstitutionerne og skolerne. En by som København skal ikke kun være en udstillingsby, men også en by, hvor vi viser at det er fedt at være barn, ung, voksen og gammel i. Men selvom vi som Dan Turèll skal elske hverdagen, skal der også være plads til fest. Og det er måske det, som de store arrangementer i København kan. De kan skabe sammenhold og stolthed også for byens borgere.

Dernæst fik Jan Juul ordet. Jan indledte med, at han var rigtig glad for at deltage i Kammas Saloner – for hvor er det egentligt, vi har rum til åbne samtaler. Som nytiltrådt direktør for Greater Copenhagen indledte Jan med en venlig kommentar til Pernilles bekymring om kriminalitet på tværs af Øresund. Det er en udfordring, men svaret kan ikke være at lukke os om os selv, for værdien af Øresundssamarbejdet er alt for stort. Der er ingen tvivl om, at væksten i dag foregår i metropolregioner. Det hænger naturligt sammen med, at arbejdsudbud og efterspørgsel bedre kan udnyttes i et større geografisk område. Her i Øresundsregionen er arbejdskraftsudbuddet større i Sydsverige når det kommer til servicefaget, mens der her er større efterspørgsel på IT-kompetencer, som vi kan komme i møde på den danske side. Derfor er en af Greater Copenhagens store opgaver at arbejde med de barrierer, som gør det besværligt at bo på den ene side og arbejde på den anden. Jan fortalte om en analyse, der viser, at der er et potentiale for pendlere på 96.000 mennesker, men vi kun i dag ser 20.000, der pendler på tværs. Jan kom også ind på fremtidsbilledet, for kunne vi ikke forestille os, at metroen til Lufthavnen blev forlænget til Malmø, så vi kunne køre fra Kgs. Nytorv til Malmø på 30 min? Så er der kortere til Malmø end til Birkerød.

Med disse spændende oplæg gik samtalerne i gang, og igen den aften kom vi vidt omkring. Boligspørgsmålet og fastholdelse af lav- om mellemindkomstfamilierne fyldte en del ved bordene. Vi talte om, at man tidligere havde brugt tjenesteboliger for at kunne tiltrække f.eks. sygeplejersker til Rigshospitalet – hvorfor kan vi egentligt ikke bruge det igen. F.eks. kunne noget af nybyggeriet være tjenesteboliger for lærere, pædagoger, plejehjemsansatte mv., der arbejder i kommunen, hvor huslejen eller beskatningen kunne sættes attraktivt. Vi var også omkring kriminaliteten. Vi har i en tidligere Salon været omkring Ungdomsskolerne, og den oprindelige tanke bag dem om netop at lade ungdomsskolerne være et alternativ til det kriminelle fællesskab. Hvordan kan vi gøre bl.a. Ungdomsskolerne til et attraktivt værested for mange flere i alderen 10-18 år, så vi kan mindske antallet af sårbare unge, der er lettere at rekruttere til kriminalitet. Vi var også omkring de store events. Om motorløb som på mange måder passer rigtig dårligt med kommunens grønne profil, men som skaber glæde og stolthed for en anden kreds af Københavnere.

Deltagerne i aftens salon var både oprindelige københavnere, tilflyttere og nogen, der blot var kommet til byen for at deltage i aftenens Salon. Fælles for alle var dog en stor kærlighed til vores allesammens hovedstad, som vi både vil bevare og udvikle.


Den 11. september 2024 fik vi åbnet efterårssæsonen med et brag af en aften. Deltagerantallet slog rekord og ligeså gjorde støjniveauet i vores samtalesalon. Det er muligt, at akustikplader kommer på ønskelisten 😊 Aftenens tema var Præsidentvalg i USA 2024, og emnet kunne ikke have været mere aktuelt. Natten til onsdag blev der afholdt debat mellem Kamala Harris og Donald Trump og flere af deltagerne havde været oppe og se debatten live (Herunder Kim og jeg). Så vi havde pyntet Kammas Salon i amerikanske farver og snakken bølgede allerede inden vi satte i gang kl. 19.00.

Jeg indledte, som altid med rammerne for aftenen, da der både var nye og tidligere deltager, så alle havde samme udgangspunkt. Dernæst fortalte jeg om vores vinkel ind i aftenens emne. I midten af 60érne boede mine forældre i Boston, da min far skrev doktordisputats på Harvard University. Der mødte de Valerie og Phil, og sammen startede de et venskab, som stadig er intakt ny i min generation. Jeg plejer at sige at det er min amerikanske familie. Phil var i 60érne en ledende skikkelse i den republikanske studenterbevægelse og i den sammenhæng også aktivt fortaler for borgerrettighedsbevægelsen, ligesom Valerie efter børnene var blevet store, hjalp immigranter til at blive integreret i deres lokalsamfund. Begge var aktive i borgere og republikaner indtil kort før Obama blev valgt til præsident, hvor de ikke længere kunne se sig, i partiets politik men skiftede side til demokraterne. Som Phil siger – det er ikke mig, der har forladt det republikanske parti, det er partiet, der har forladt mig. Herefter har de været aktive ved både Obamas og ved Hillarys valgkampagner. Kim og jeg besøgte dem i 2016, da Hillary havde valgkamp. Det var en stor oplevelse for mig at se hvordan man i Amerika åbenlyst viste hvem af kandidaterne, man er tilhænger af. Men allerede i 2016 fortalte Phil, at åbenheden denne gang var blevet meget mindre. Der var kommet en lille bekymring og et større skel mellem de to lejre.

Da vi besøgte familien igen i sommer, var det de færreste huse, der havde kampagneflag og selv i vores egen familie, var der kommet større diplomati og forsigtighed med at berøre emnet. Valerie og Phil fortalte om Braver Angels, der er en organisation, der er opstået med det formål, at bygge bro mellem politisk uenige mennesker – det kan være familie, venner, kollegaer mv. fordi tonen i dag er sådan, at det splitter helt ind i de inderste kredse. Braver Angels laver workshops med samtaleøvelser og træning i at blive bedre til at lytte, og forstå, hvor den anden side kommer fra. Ikke for at opnå enighed, men for at opnå en gensidig respekt om andre synspunkter end ens egne. Og lige præcis det, og jeg også formålet med Kammas Saloner. At bringe mennesker sammen med forskellige synspunkter og få dem til at være nysgerrige overfor, hvad andre mener.

Herefter fik Mads Hvidbjerg ordet. Mads er leder af DSU’s internationale udvalg, og advokatfuldmægtig i Fagbevægelsens Hovedorganisation, FH. Mads lagde vægt på, at selvom der efter debatten mellem Trump og Biden kort før sommeren ikke var tvivl om, at Biden var nødt til at blive skiftet ud, skal vi ikke glemme, at Biden efter Mads’ vurdering er en af de bedste præsidenter efter 2. verdenskrig. Biden har fået gennemført mere social ansvarlig politik end tidligere præsidenter. Når det er sagt skaber Kamala Harris et fornyet håb, som Demokraterne i den grad har brug for. Mads underbyggede sit oplæg med en række faktuelle meningsundersøgelser, der samlet viste, at Harris har rigtig godt fat i ungdommen og i kvinder, men at det kniber noget med den hvide middelklassemand.  De viste også, at den splittelse i den amerikanske befolkning, som Phil allerede i 2016 havde set sætte i gang, og som kun er blevet værre gennem årene. Og desværre underbyggede de tal Mads havde fundet frem også, at der i dagens Amerika er en større voldsparathed end tidligere. Dette fik Mads til at rejse endnu et spørgsmål – Hvad der egentlig vil være værst – at Trump vinder eller taber – men tanke på, hvad der skete for 4 år siden.

Efter Mads gav David Trads os sit blik på situationen. David er journalist og forfatter til en række bøder om USA og amerikansk politik. David er lige vendt hjem efter et par uger i USA, hvor han både havde været til vælgermøde hos demokraterne og republikanerne. Med afsæt i en personlig historie – nemlig om Coach Tom – gav David os et indblik i, hvordan en æra med Trumpisme overhovedet kan opstå. Tom var træner for det lokale baseballhold i den lille by Byron Center i Michigan, hvor David boede som ung, da han gik på High School i USA. Tom er almindelig familiefar og gymnasielærer, men også den i hans familiehistorie, der har klaret sig bedst. Og netop dette var kernen i Davids fortælling. At den amerikanske drøm netop er, at hvis dine børn er flittige, gode borgere – ja så vil de opnå et bedre liv end deres forældre. Det havde Tom opnået, mens Toms egne børn havde svært ved at få greb på arbejdsmarkedet, og havde dårligere økonomi trods uddannelse mv. Og netop dette – frustrationen over, at den amerikanske drøm er brudt – gjorde Tom og mænd som Tom til Trumpister

Også David underbyggede sit indlæg med data om udviklingen i demografi – race, tro og økonomisk råderum. David pegede på, at USA er et andet land end i 80erne. Hvor USA tidligere overvejende var et homogent land primært befolket af hvide kristne, er billedet i dag langt mere broget, med en langt større andel mennesker med anden etnisk baggrund, større andel af spansktalende som primærsprog, større andel af ateister mv. Det er derfor et land, hvor normer og kultur er i opbrud, hvilket skaber splittelsen i befolkningen. Også David var bekymret ved konsekvenserne ved en Trump-sejer og stillede spørgsmålet – hvad skal Danmark gøre, hvis Trump bliver præsident igen?

Og så satte samtalerne i gang. Der blev både taget afsæt i de tre spørgsmål oplægsholderne havde stillet og i oplæggenes indhold. Der var bred enighed om, at deltagerne var mere trygge ved en sejer til Harris end til Trump. Selvom alle udtrykte frygt for reaktionerne ved en sejer til Harris, var argumenterne bl.a. at det ville være vanskeligere for Trump at drive et oprør, fordi han denne gang ikke er siddende præsident. Et andet argument var, at selvom tanken om angrebet på Kongressen er skræmmende, er tiltroen til institutionerne – politi, militær, embedsfolk stærk, bl.a. også fordi, de denne gang formentlig er mere forberedt på de værst tænkelige scenarier, at det var deltagernes forhåbning, at balladen vil være en tidsbegrænset og intern misere, mens en sejer til Trump vil få langvarige konsekvenser.

Under opsamlingen kom der en rigtig interessant refleksion fra en deltager. Han satte sig netop i Trumpisternes sted og spurgte – har vi ikke pligt til oprør, hvis vi vitterlig mener, at vores land overtages af ekstremister? Mega interessant vinkel for det er jo rigtigt. Mange gange undrer vi os over (og vi bebrejder dem måske endda), at tyskerne ikke gjorde oprør, da Hitler demokratisk vandt Rigsdagen i Tyskland. Og vores deltager fremhævede også, at han da ikke blot kunne sidde med hænderne i skødet, hvis han vitterlig følte, at Danmark blev overtaget af ekstremister. Og denne vinkel afspejler jo det til enhver tid værende dilemma – er du terrorist eller frihedskæmper. Og kun historien kan give svaret.

Vi var også omkring udfordringerne for Harris. Hvordan får hun skabt tryghed for den hvide middelklassemand og hvordan får hun samling på den amerikanske befolkning. Vi ser jo samme splittelse i Danmark. Måske i mindre målestok og heldigvis er vi mindre voldsparate her, men alligevel. Hvordan får vi skabt en forståelse hos dem, der er forandringsparate over for dem, dem ønsker fastholdelse, så forandringerne, der nødvendigvis vil ske, kan ske på en måde, så mange flere kommer med. Dette gælder både i USA og i Danmark – ja vel i al læring om forandringsledelse. Vi var også omkring forhold, hvor forståelsen for Trumps reaktioner var større – bl.a. i relation til Europa. Har vi måske taget vores alliance med USA lidt for meget for givet?  Måske havde Europa og Danmark brug for et lille spark. Truslen om Trump kan måske også få danskerne at vægte vores alliance højere. Under alle omstændigheder vil Danmark og regeringen være nødt til at samarbejde og styrke vores relationer til USA uanset hvem der vinder. Endelig rejste sig under opsamlingen også spørgsmålet om medier og især de sociale mediers betydning, som David bl.a. referere som værende et ekkokammer i endnu højere grad end herhjemme. Store dele af USA kan undgå at tale med mennesker med andre holdninger, fordi venner og familie ofte deler holdninger, de nyheder du ser og læser er af samme holdninger, men sidst med ikke mindst – og nok trods alt forskelligt fra Danmark – er virksomheder langt i rekruttering af medarbejdere ud fra hvilke holdninger de har. Så selv på din arbejdsplads, mødes du ikke med meningsforskelle.

David spurgte lidt retorisk – hvordan skal man så møde andre holdninger. Og den greb jeg og sagde – Det skal man selvfølgelig i Kammas Saloner – et udsagn, der vakte latter. For vi må indrømme, at en af de helt svære opgaver er at nå ud til potentielle deltagere til salonerne, som ikke ligner os selv.

Der er vi afhængige af, at deltagerne vil hjælpe og sprede budskabet – at alle uanset alder, tro, politisk ståsted og køn er velkomne.

På denne note sluttede vores salon, og vi venter spændt på udfaldet af det kommende præsidentvalg.


Den sidste samtaleaften i forårssæsonen foregik den 30. maj 2024 I skarp konkurrence med sommeraftener på altaner og terrasser var engagerede mennesker mødt op for at drøfte Kultur, Samskabelse og Demokrati med oplæg af Elisabeth Eilschou Holm og Winni Grosbøll. Jeg indledte vanen tro, med at sætte rammerne for aftenen, fortælle om vores dogmer mv. Dernæst satte jeg ord på, hvorfor vi havde sat dette emne på dagsordenen.

Det startede for et par år siden, hvor Kim og jeg på vej fra Folkemødet falder i snak med et par kvinder. De havde været blandt de klimaaktivistiske unge, der havde stoppet debatten mellem daværende transportminister Trine Bramsen og DI’s Karsten Lauritzen. Selvom vi grundlæggende synes, det var – og er – en forkert fremgang – rykkede samtalen alligevel ved vores tanker. De to kvinder fortalte om oplevelsen af at gå gennem Folkemødet, mellem det ene flotte telt efter det andet, fuldt af debatter mellem magtfulde og meningsdannende mennesker, men med en følelse af, at de ægte kritiske stemmer var fraværende. De inviteres ikke ind, fordi de rykker ved det pæne billede, fordi hensigten mere er, at de magtfulde bliver hørt endnu mere og at de magtfulde og meningsdannerne gensidigt kan bruge hinanden til demokrati-washing. Derfor så de ingen anden vej end at bryde ind. Efter 10 år på Folkemødet måtte vi erkende, at vi godt kunne se dele af de unge kvinders kritik. Ikke kun på Folkemødet. Hvornår giver vi, myndigheder, politikere, direktører mv. os tid til at tale og lytte til mennesker, der ikke er en del af det etablere, eller bare til dem, vi ved har en anden holdning.

Dernæst talte jeg om den Demokratianalyse DUF (Dansk Ungdoms Fællesråd) har udgivet her i foråret. Analysen viser mange ting, men det der havde vagt mit øje var, at på trods af stor viden om demokrati har en stor andel af de unge lavt demokratisk selvværd. Det betyder, at en stor del af unge ikke mener, at deres holdning er noget værd at dele. Sætter vi dette analyseresultat sammen med vores oplevelser efter 1½ år med Kammas Saloner, hvor mange giver udtryk for, at et emne er interessant, at de gerne vil med – men ”jeg ved jo ikke noget om emnet selv, så hvad kan jeg komme med” – får man den tanke, at lavt demokratisk selvværd ikke kun hører ungdommen til. Derfor spurgte jeg – er vi blevet et land, hvor almindelige mennesker ikke føler sig værd at lytte på? Og hvad kan være medvirkende til det? Hvordan og hvornår opnår vi demokratisk selvværd.

Med disse ord gav jeg bolden videre til Elisabeth Eilschou Holm, der er lærer på Den Classenske legatskole, en kommuneskole bag Københavns Rådhus. Elisabeth er bl.a. dansklærer for 1-5 klassetrin. Elisabeth indledte med at fortælle, at afgørende for, at et barn udvikler høj demokratisk selvtillid er, at de oplever sig inddraget i ligeværdig respekt. Det betyder f.eks. at spørgsmål, rammer og emne skal være tilrettet målgruppen. Som eksempel på en velmenende inddragelse tog Elisabeth fat i Undervisningsministeriets trivselsundersøgelse for 0-3. klassetrin. Her får børnene et spørgeskema, som de skal svare på. Umiddelbart er spørgsmålene lette at svare på, men ved blot lidt eftertanke, kan de give nogle meget mærkelige resultater. Et eksempel var – Er du med til at bestemme, hvad I skal lave i timerne? Et positivt svar herpå kan både være udtryk for en inddragende undervisning, men kan lige så vel være udtryk for totalt kaos. Eleverne skal besvare disse spørgsmål hvert år. Initiativet er udtryk for den gode vilje, men værktøjet er firkantet sagt udtryk for en let løsning. For skemaer er ikke reel inddragelse. Sidder der børn, der faktisk har noget på hjertet, kommer det ikke frem ved spørgeskema – tvært imod, kan det netop give følelsen af en skinmanøvre.

I den helt anden boldgade fortalte Elisabeth om et samarbejde hendes først 3. klasse, senere 4. klasse har haft med Københavns Museum. Museumsinspektøren Cecilie Borgund ønsker at museet skal være åbent for alle, og derfor inviterede hun Elisabeths klasse til at udarbejde en guide til børn på museet. En guide, hvor børn fortæller børn, hvad der er sjovt at se. Projektet blev støtte af fondsmidler, så guiden kunne sættes grafisk op. Dvs. resultatet blev et ligeværdigt produkt. I processen er Københavns museum blevet børnenes museum. Cecilie Borgund har åbnet museet, så børn også uden en voksen er velkomne. Børn er noget i deres egen ret. I modsætning til Nationalmuseet, hvor børn kun er velkomne sammen med en voksen. Har de haft dårlige oplevelser på Københavns Museum? Nej for når du inviterer ligeværdigt, bliver det modtaget i respekt. Børnene passer på deres museum. Elisabeth fortalte også om et læseprojekt, hvor hun sammen med forfatteren Josefine Ottesen satte en læserevolution i gang sammen med sin klasse. At læse i det offentlige rum, for at vise, at det er fedt at læse. En proces hvor børn oplever, at der sættes lys på et problem – vi ser alle på vores telefon og ikke i en bog – gør noget ved det – tager på tur med metro og bøger – det kommer i avisen. Eller da de opdager, at det koster 600kr. at vise en klasse rundt på Københavns Rådhus og skriver til Børne og ungdomsborgmester Jakob Næsager, som inviterer til en personlig rundvisning. En handling som afføder elever, der møder op i deres pæneste tøj, giver hånd og ja en enkelt får endda lejlighed til at vise, at han kan bukke i mødet med deres borgmester. Ligeværdig modtagelse afføder gensidig respekt. Hvad Elisabeth ikke sagde så meget om er, at disse initiativer kræver mod, overskud og engagement hos elevernes lære. Med snart 40 års erfaring har Elisabeth alle tre dele, men evalueringer, skemaer, negativ omtale mv. er ikke elementer, der giver os flere lærere som Elisabeth. Lærere motiveres lige som børn og andre mennesker af at blive mødt ligeværdigt.

Efter en rundtur i inddragelse og demokratisk udvikling i børnehøjde fik Winni Grosbøll ordet for at sætte ord på demokratisk inddragelse for voksne. Winni startede med at fortælle, at hun som barn i et politisk aktivt hjem, selv var blevet demokratisk aktiv i en ung alder både i elevrådet og i DSU. Hendes politiske karriere har budt på mange forskellige tiltag for at inddrage borgere i beslutningsprocesserne, og Winni kunne sagtens genkende de principper, Elisabeth havde stillet op for en vellykket inddragelse. Men Winnie havde også oplevelsen af, at uanset proces, kunne en upopulær beslutning – som f.eks. at lukke en skole – føre til oplevelsen af ikke at blive hørt. Alligevel var Winni selv optaget af ønsket om at skabe et ligeværdigt møde mellem beslutningstagere og borgere, og dette ønske var drivende i forhold til at skabe Folkemødet. Tanken var, at hvis man fik beslutningstagerne til at tage 4 dage til Bornholm, ville de dels ikke bare kunne tage hjem, dels have tid og rum til spontane samtaler. Winnie fortalte om et møde hun havde fået refereret af en mand, der ved en pølsevogn var kommet til at stå ved siden af statsministeren, og at hun havde vendt sig, og de havde haft en samtale. Winni kunne godt genkende kritikken fra de to kvinder, jeg nævnte indledningsvist, og pegede også på, at det er noget Folkemødet arbejder på. Men der er ingen lette løsninger.

Dernæst talte Winni om, at der er sket en udvikling, hvor flere og flere bruger naturen – vandre, går på jagt, motionerer – men alligevel oplever alle foreninger tilbagegang. Vi vælger foreningslivet og fællesskabet fra og bruger kulturen som individualister. Det er både godt og skidt, for det er godt, at flere bruger de tilbud og muligheder, vi som samfund stiller til rådighed, men det er skidt at vi ikke oplever følelsen af at høre til. Især når vi samtidig ser, at tallene for ensomme stiger år for år. Her må foreningslivet prøve at revidere sig og gentænke, hvordan der bliver plads til det individuelle uden at give køb på sammenhængskraften.

Dernæst gik samtalerne i gang, og der var livlig stemning. Vi talte om spejderbevægelsen og betydningen af frihed under ansvar, om at Google har afløst behovet for erfaringsudveksling om udstyr mv. i sportsforeninger. Vi talte om fakta og følelser og om begge dele er lige meget værd i samtaler? Vi talte om, at central styring fra stat og Kommuner gør det sværere at få indflydelse på samfundsudvikling. Eksempelvis skolelærere, der ikke har indflydelse på deres hverdag og skolens udvikling og partimedlemmer, der reduceres til at hænge plakater op og lave kaffe til møder. Dette også i lyset af, at medlemskontingenter til partiforeninger er afløst af større og større statsligt tilskud. Vi talte om forpligtende fællesskaber som f.eks. Fødevarebanken, hvor man godt kan skaffe chauffører på enkeltdage hvis det passer ind i folks andre planer til at køre biler – men ikke aftaler f.eks. hver mandag eller hver onsdag.

Vi sluttede på en god note om, at selvom der er udfordringer, så vil vi alle gerne inddrages og være med, men vi skal sammen genopfinde vores demokratiske samtale for både børn og voksne og tage os tid til at lytte og udveksle holdninger.


Torsdag den 25. januar 2024 fik vi Salonåret skudt i gang med en intens aften, hvor EU og det forestående valg til Europa-Parlamentet var i fokus. Der var fuldt hus i Kammas Saloner og samtalerne summede fra start. Fordi der på denne aften var mange Salon-debutanter, indledte jeg med at fortælle, hvorfor vi har startet Kammas Saloner.

Kammas Saloner er startet fordi vi – min mand Kim Mortensen og jeg – egentligt drømte om at starte en højskole, men da vi både er glade for vores nuværende arbejde og en højskole indebærer mange forandringer, fandt vi i stedet på at lave en form for højskoleaftener i form af samtaleaftner i Kammas Saloner. De holdes i vores stuer på Amager i København og så hedder stuer jo Saloner, og med reference til guldalderens Kamma Rahbek og mit fornavn blev vores højskoleaftener til Kammas Saloner. Vi har nu haft Kammas Saloner i 1 år og i går, var vores 7. Salon. En Samtaleaften kan have mange former. Hos os forløber den sådan, at jeg indleder med at fortælle, hvorfor emnet er valgt. Dernæst er der to oplæg om emnet, som giver inspiration til samtalerne. Så deles deltagerne op i grupper af ca. 4-5 og samtalerne sættes i gang. Samtalerne er rammesat af et sæt dogmeregler, som gerne skal sikre gode, nærværende og ligeværdige. Når der er gået 45-60 min., stoppes samtalerne, og vi hører, hvad der har været talt om rundt om bordene. Aften slutter med, at jeg fortæller, hvad der er de kommende Salon-emner.

I går indledte jeg med at fortælle, at jeg dels havde læst en artikel om, at danskere var mere interesseret i det amerikanske valg en valget til EU, dels var faldet i snak med en journalist, der fortalte mig, at medierne prioriteter flere ressourcer til dækning af det amerikanske valg end til valget til EU. Det gav mig lyst til at sætte EU på vores dagsorden. Dernæst fortalte jeg om min egen rejse i forhold til EU. Fra overbevist modstander til overbevist tilhænger. Og om mine møder med EU-embedsværket som repræsentant for et fagministerium, som var positive og konstruktive, men også om den oplevelse de senere år af, at EU holdes op som et skjold, når der råbes på ændringer i den danske regulering, som der ikke ønskes. Den tendens avler modstand. Endelig fortalte jeg om de oplevelser jeg har haft med EU politikere, herunder med de to kandidater, der var på besøg. Dem kender jeg begge som seriøse, flittige og pligtopfyldende politikere, der sætter sig ind i de sager, de behandler. Det fortjener stor respekt – men spørgsmålet er, om det sælger billetter – altså får borgerne til stemmeurnerne.

Dernæst fik spidskandidat for Radikale Venstre – Sigrid Friis Frederiksen – ordet. Med reference til min indledning startede hun med afsæt i, at hun er fra en generation, hvor EU har været en integreret del af samfundsstrukturen.

Der hvor Sigrid fik øjnene op for, hvad EU betyder, var på en studietur i folkeskolen til Makedonien. I mødes med de unge herfra stod forskellene skarpt og værdien af et politisk fællesskab tydeligere. Sigrid talte også om, at håbet om en bedre fremtid i morgen aldrig må slippe os. I lyset heraf gør det ondt, når man i avisen kan læse om unge, der ikke ønsker at sætte børn i verden og ja – faktisk synes, at deres eget bidrag til befolkningsvæksten er forkert. Vi må aldrig fratages håbet, og troen på forandring. Derfor er EU politik så vigtig, For kan vi ændre et vilkår i EU ændres virkelig mange menneskers liv. Dette er en af Sigrids egne motivationsfaktorer. At ved at være med kan man påvirke og ændre til det bedre for mange selv om det måske synes at være små skridt.

Herfra fik spidskandidat for Socialdemokratiet – Christel Schaldemose – ordet. Christel og jeg er begge 67ére – en god årgang 😊Og Christel havde taget samme rejse som jeg ifht EU. Hendes modstand i de unge år skyldtes, at EU før unionen alene var et handelsfællesskab, mens udvidelsen til at være et unionfællesskab netop betød et mere forpligtende fællesskab, som bl.a. har styrket beskyttelsen af arbejdstagere, forbrugere og miljøet i hele Europa. Christel fortalte om sin barndom, hvor familien pga. høj arbejdsløshed i Danmark i en periode var nødt til at flytte til Sverige som fremmedarbejdere. Med den erfaring i bagagen ved Christel hvor vigtigt det er, at vi i EU har fælles regler om arbejdskrafts frie bevægelighed. Men hun forstår og kender også frygten for at miste sit arbejde, fordi andre kommer og tager det og at den frygt, til tider kan skygge for de muligheder en øget globalisering også giver. Christel talte om de urolige tider, vi har lige nu. Den store fokus på det amerikanske valg er begrundet, fordi USA og den siddende præsident har så stor indflydelse. Men dette forhold gør kun EU endnu mere vigtigt. Kun hvis EU kan være en samlet og betydningsfuld magtfaktor – både når det kommer til handel men især også, når det kommer til forsvar – kan vi matche USA og Asien. Derfor er valget til juni så vigtigt – både i Danmark og i resten af EU.

Så var der lagt op til gode samtaler og lydniveauet steg betragteligt. Der blev talt om lakridspiber og kanelsnegle, som stadig er historier om det tossede EU. Og i forlængelse heraf hvor lidt succeshistorier som fælles roaming og standarter for telefonstik og andet til sammenligning fylder. Der var nogen, der mente, at modstanden mod EU tilnærmelsesvis er væk, men andre fortalte om venner og familie, hvor EU på ingen måde er relevant. Vi var omkring ”Nærhedsprincippet”. Det EU-retlige princip om, at EU kun må handle, når det er bedre at lave EU-regler end nationale regler. Det var et princip, der fyldte meget i EU-debatten i 90’erne, men som mange af os nærmest helt havde glemt På mange måder en smuk ramme for et fællesskab. At vi har et fællesskab, der samtidig respekterer og anerkender, at fællesskabet træder til, når nationerne ikke selv kan gøre det bedre.

For mig blev en aftenens største pointer sagt i eftersnakken. Vores EU-Salon havde tiltrukket flere unge, hvilket var virkelig givtigt, og det var også en af de yngre deltager, der efter gensidig refleksion sagde, at forskellen mellem unge i dag og unge, da jeg var ung, måske mere var, at rigtig mange unge i dag er ligeglade med EU. De er ikke imod, de er ikke for – de er ligeglade. Og ligegyldigheden er rigtig svær at tale op. Er man politisk uenig – den ene for, den anden imod, opstår en debat, en interesse en form for energi, der kan handles på. Men mødes man af ligegyldighed dør den politiske samtale, og måske er det den udfordring, der bliver de kommende 4 måneders valgkamps største udfordring.

Tak for en fantastisk start på 2024. Til deltagerne for at bidrage aktivt til samtaler og samvær og til oplægsholderne for inspirerende oplæg. Rigtig god valgkamp til både Sigrid Friis Frederiksen og Christel Schaldemose.


30. november 2023 blev det tid til årets sidste Salon. Vi åbnede med fuld stue på trods af sygdom, som både havde hindret nogle af deltagerne, men værre endnu havde tvunget vores ene oplægsholder Nikoline Prehn under dynerne. Aftens emne var Fremtidens Politik. Med afsæt i Rune Detlif Baastrups og Bjarke Dahl Mogensens bog Efter Festen ville vi se nærmere på, hvad der skal til for at skabe en ny politik, der samtidig radikalt kan ændre vores forbrugsadfærd.

Jeg lagde som altid ud med en intro til aftenen, herunder med de refleksioner, Runes bog havde give anledning til hos mig. Jeg tog afsæt i tre konkrete situationer. Den første tog afsæt i værdien af at få styringsveje, der ikke kun måler på traditionelle økonomiske parametre. Det var en prioritering, jeg havde været med til i Hillerød Forsyning, hvor jeg sidder i bestyrelsen. Situationen var en afvejning af miljø og pris. Dilemmaet er, at mange miljørigtige løsninger stadig er mere omkostningstunge end de konventionelle. Det gør dem sværere at vælge i en forretning, som er i konkurrence med andre, og hvor prisen derfor også har stor betydning for de valg, der træffes. Her kunne en afgift på ”støj” måske hjælpe. Afgifter som værktøjer fastholder den gamle måde at lave økonomiske modeller på, da afgifter kan fordyre det, vi ikke vil have mere af, så hvis vi kapitaliserer nogle af de værdier, vi gerne vil understøtte, kan de på den måde tælle med i modellerne.

Den anden situation er aktualiseret fordi, jeg skal lave pakkekalender til min tre børnebørn. Jeg har i år besluttet, at ale gaver skal købes hos Red Barnet – fordi, det er det rigtige at gøre. Men selv om min hjerne siger, at det er det rigtige, sidder jeg alligevel med en forkert følelse, da jeg pakker dem ind. En følelse der siger mig, at jeg er nærig og at det rigtige ville være nye og ikke brugte gaver. Og det gjorde mig nysgerrig – for hvorfor for jeg den følelse. I bogen ”Efter Festen” skriver forfatterne om reklamens magt, og det fik mig til at tænke – ja hvem er det, der finansierer reklamer for det bæredygtige liv. Hvornår er det vi i reklameblokken ser en smart mormor, der pakker genbrugsgaver ind. Med andre ord – hvis vi skal skabe en kulturforandring er vi nødt til at skabe billeder, som vi kan spejle os i.

Den sidste situation handlede om arbejdsliv. Det er jo nu 1 år siden, jeg selv traf en radikal forandring i mit liv. Selvom jeg mentalt og fysisk ikke har haft det bedre, og har opnået en god balance mellem arbejde og fritid, får jeg stadig skyldfølelse. Den bliver naturligvis ikke mindre af debatten om arbejdstid og bidrag til velfærdssamfundet. Min refleksion går på, at de sidste 20 års fokus på effektiviserings af arbejdsprocesser for rigtig mange har medført et arbejdsliv, hvor der ikke er overskud til andre tanker eller bidrag. Mange kommer hjem fra arbejde, og har knap overskud til selv at lave mad, være fodboldtræner, aktiv i lokalsamfundet eller til at få gode ideer til nye måder at udføre arbejdet på, skrive bøger eller artikler. At vi ikke har det overskud, skader velfærdssamfundet, for vi har også brug for de opgaver, der løses på frivillig basis.

Dernæst fik Rune Baastrup ordet. Rune indledte med at fortælle at hans medforfatter faktisk var startet med at skrive bogen sammen med nogen andre, men de andre måtte kaste håndklædet i ringen, for deres arbejde efterlod ikke overskud til at skrive bøger. Selv var han især blevet optaget af klimakrisen og især af, at gøre noget for at forandre, da han for et par år siden var blevet far igen. Når man står med sådan et lille sårbart barn i armene, bliver forpligtelsen til at overdrage en bedre verden så meget større. Derfor havde han også sagt ja til at skrive bogen og hans og Bjarkes hovedformål havde netop været at lave en bog, der kunne starte samtaler om, hvordan vi skaber en forandring.

Udfordringen er, at i bund og grund er der stor konsensus om klimaforandringerne – så hvad skal der til, for at vi tager krisen tilstrækkeligt alvorligt og vitterlig griber ind. Bogens hovedbudskab er, at der ikke er plads til fortsat vækst. Dermed bliver ”grøn vækst” også en illusion – vi kan ikke vækste os ud af krisen – vi skal ændre adfærd, købe mindre, reparere mere, spise anderledes, selvdyrke mere, rejse anderledes, arbejde anderledes osv. Det positive budskab er, at vi kan gøre det – men det forudsætter et opgør med vækst som pejlemærke for et succesfuldt samfund.

Med disse oplæg blev samtalerne sat i gang – og snakken gik lystigt. Vi var omkring coronatiden, som både viste, at vi var klar til radikale ændringer, hvis de er nødvendige, men også for nogle viste værdien af en tom kalender, af hjemmearbejde, af nærhed og ferie i hjemlandet. At nogle arbejdspladser har været gode til at bygge videre på erfaringerne om mere fleksibilitet efter corona, men at rigtig mange også i dag er tilbage og arbejder på samme måde som før corona. Vi talte ”Tiny Houses” og Vanlife” – der viser en anden måde at leve på. Vi måtte også erkende, at der fortsat er lang vej, før klimakrisen optager alle, og at det er en af de største udfordringer. Vi talte om solidaritet – og vil vores solidaritet holde, hvis de, der arbejder mindre hele livet, modtager samme velfærd som andre. Og så talte vi om at en kulturforandring starter med at skabe billeder af det fede liv, så vi får noget nyt at identificere os med, og nogle nye værdier at stræbe efter.

Aftenen var en fantastisk afslutning på vores første år i Kammas Saloner. Vi ønsker jer alle en glædelig jul og et godt nytår og håber på at se mange både nye og gengangere i det nye år.

Du kan læse mere om programmet for 2024 under Kammas Saloner.

28. september 2023 – Efterårssæsonen fik en flyvende start, da vi satte lup på og spurgte: “Er generation X – generationen der i dag er mellem 57 og 45 den politisk uengagerede generation“.

Aftenen havde tiltrukket mange førstegangsdeltagere i Kammas Saloner, så vi lagde ud med en lille introduktion til Salonerne og som vanligt præsentation af medarrangørerne – Kim Mortensen, direktør for Dansk Fjernvarme og Mette Henriksen, stadsarkivar i Lyngby-Taarbæk Kommune. Herefter fulgte en kort præsentation af de to oplægsholdere – Nadia Gullestrup, forperson for Ungeklimarådet mv. og Olav Hesseldahl, direktør for Det politiske Akademi og projektchef for Grundlovsfesten.

Jeg lagde derefter ud med at fortælle, at aftens tema faktisk skulle have været noget helt andet. Det skulle have handlet om det ”repræsentative demokrati” og hvorfor, det går så skidt med det. Min tese var, at det var ungdommen, der var alt for optaget af enkeltsager, og slet ikke forstod det smukke i kompromisernes kunst og det at lade sig repræsentere, så de svage stemmer får samme vægt som de stærke. Situationen er imidlertid, at da jeg skulle researche fandt jeg hurtigt ud af, at det ikke var ungdommen, den er gal med, men derimod min egen generation – generation X – som har været helt utrolig dårlige til at melde os ind i partier, i fagbevægelse, i foreninger mv.

Generation X er kendetegnet ved at være i modpol til ungdomsoprøret, 70’erne mv. bedst illustreret ved yuppierne, Blærerøven og Sex in the City, med karriere, mærkevare, dyre biler og boliger. Sådan har jeg jo aldrig set mig selv. Jeg fortalte om mit eget lille oprør mod yuppierne, som er, at jeg aldrig har sat fødder på Café Victor – og her afslørede jeg allerede min alder, for jeg måtte forklare, at Cafe Victor i Ny Østergade var yuppiernes samlingssted tilbage i 80’erne. Derfor var jeg tilbøjelig til at affærdige statistikkerne med, at jeg jo ikke er sådan. Den samme reaktion, har emnet faktisk givet både i omgangskredsen, og kommentarsporet til emnet. Vi har ikke haft et emne i Salonerne, som har give den form for modstand.

Men når vi tænker over det – hvad er det så vores generation har bidraget med – Nulfejlskultur, resultatkontrakter, New public Management – PISA undersøgelser, læseplaner og effektiviseringer. Vi har sat billeder på vores CV, og krydret dem med spændende fritidsaktiviteter. Og vi har målt og vejet hinanden på job og karriere, succesfulde børn, smukke hjem og eksotiske rejser. Og nu er vi i en situation, hvor klimaet lider og landets mentale sundhed lider, og vores børn siger stop. Men vores svar er, at teknologien vil redde os, så vi kan fortsætte med det, vi har lært, er det fede liv og ikke behøver at ændre livsstil. Men er vores liv det gode liv? Har vi måske taget fejl af, hvornår man er succesfuld, eller af hvad, der er statussymboler? Og er vi blinde for hvor påvirket, vi stadig er af vores egen tids meningsdannere?

Herefter fik Nadia Gullestrup ordet. Nadia fortalte om, at grøn omstilling for hendes generation ikke kun handlede om fravalg af kød, rejser mv., men i lige så høj grad om at skabe alternativer. Alternative måder at leve på. Det behøvede ikke være enten eller. I det hele taget skulle vi lade være med at putte hinanden i kasser. At spise plantebaseret er et alternativ til at spise kød – for alle. I stedet for at ville komme alle i kasser – vegetar, kødspiser osv. – kan vi alle spise langt mere vegetarisk og så en gang imellem spise kød. Vi kan også alle sammen flyve mindre og finde glæde i andre rejseformer, for så en gang imellem, når det giver mening at sætte os i et fly. Afgørende er, at vi stræber efter et samfund med sammenhængskraft både til naturen, men også geografisk og på tværs af generationer.

Derfor er det afgørende, at vi i hverdagen har overskud og tid til relationer, et fokuspunkt, som mange i Nadia generation mener er gået tabt. Det gælder familien på tværs af generationer, men også de nære venskaber og fællesskaber. Ved at bruge tid på relationer, kan vi både skabe en mere rummelig kultur, og vi undgår også, at de overfladiske fællesskaber som f.eks. sociale medier får mere magt. Nadia tog som eksempel, at når hun er sammen med sine bedsteforældre, møder hun en nysgerrighed både over for den mad hun spiser, og de aktiviteter hun laver, som selvfølgelig er båret af deres tætte relation. Den nysgerrighed spreder sig så til bedsteforældrene omgangskreds, som nok i den sammenhæng er mere lydhør, end hvis det blot er noget, man læser om. Så det at skabe en forandring kan ske ved, at vi blander os mere med hinanden.

Nadia tog også fat i vigtigheden af lære af de unge generationer, som måske ser løsninger og veje, vi andre ikke ser. I den sammenhæng fortalte Nadia også om, hvordan Ungeklimarådet ofte er i samtale med ledende politikere, men her måske ikke oplever den store gensidige refleksion, men mere en mulighed for at komme med nogle anbefalinger. Det er selvfølgelig godt, men som ung er det også vigtigt at føle, at der rent faktisk sker en forandring, ellers mister man motivationen og troen på, at der er lydhørhed over for nye måder at anskue situationen på. Det kan sammenlignes lidt med at være ny på en arbejdsplads. Hvis man kun skal assimileres til at blive en arbejdskraft som dem, der er der i forvejen, udnyttes diversiteten mellem unge og ældre ikke – og det er et tab for alle.

Endelig tog Nadia også et opgør med nul-fejls kulturen. Det nytter ikke vi er bange for at begå fejl, for vi står overfor store udfordringer, der skal løses på måder, vi ikke kender, og hvis vi ikke tør prøve alternativer, så finder vi ikke løsningerne. Derfor er det vigtigt med rollemodeller i alle generationer, der ikke er bange for at vise, at de også begår fejl. Det bruger Nadia også selv, for det kan være skræmmende for andre unge at forestille sig at skulle tale i store forsamlinger på vigtige steder – eller som her i Kammas Salon med et rum fuld af halvgamle mennesker 😊Derfor er det vigtigt, at Nadia også fortæller om de gange, hvor hun har klokket i det – har glemt at tænde en mikrofon eller noget. For alle fejler, hvis vi handler – og handle – dét skal vi – unge som ældre.

Efter Nadia fik Olav Hesseldahl ordet. Olav startede med at slå fast – at demokratiet skal sikre den grønne omstilling. Med andre ord – Demokratikamp er klimakamp. Derfor er det også slående, hvordan vores politiske miljø siden 2. verdenskrig er gået støt ned af bakke. Efter 2. verdenskrig var ca. 20% af den voksne befolkning med i et politiske parti. I dag er vi nede på ca. 3%. Da det er partierne, der vælger, hvem vi stiller på til folketingsvalget, bliver dette et demokratisk problem, for det er med andre ord 3% af befolkningen, der bestemmer, hvem vi andre kan stemme på. Dette er en af bevæggrunden bag ”Det politiske akademi”, som ønsker at understøtte og motivere flere til at stille op til politisk valg. Det, vi kan se er, at det især er mennesker på alder med generation X, der mangler i politik. Når jeg nu ser jer sidde her og bruge en torsdag aften til en politisk samtale, så fortæller det mig, at I alle er engagerede mennesker. Så derfor bliver jeg nysgerrig på, hvor mange af jer, der er med i et politiske parti. Det var 3 ud af 16 – så 5% – en anelse højere end befolkningsgennemsnittet.

Det fik Olav til at stille det gode spørgsmål – hvorfor er flere af jer ikke medlem af et parti? En tommelfingerregel er, at hvis du er mere end 50% enig med et parti, så meld dig ind.

Olav satte også spørgsmål ved, hvorfor vi ikke er mere stolte af Grundloven, som netop er fundamentet for vores demokrati. Hvorfor er 5. juni ikke en stor festdag? Ja faktisk er der større fokus på 5. juni som ”Fars dag” end som Grundlovsdag. Men er dette ikke med til at underminere vores demokrati? Olav spurgte, hvor mange af os, der kunne huske, hvad vi lavede 5. juni 2023 – det var vist 2 deltagere. Dermed var der enighed om, at vi er ret langt fra f.eks. de norske grundlovsfester, hvor bylivet selv i København præges af nordmænd (og nordkvinder) i nationaldragter.

Olav stillede derfor to spørgsmål til aftenens deltagere:

Hvorfor er I ikke med i et politisk parti og hvorfor fejrer vi ikke Grundlovs dag?

Dermed havde aftenen 6 spørgsmål:

  1. Hvordan kan vi undgå, at klimakampen bliver en generationskonflikt, hvor unge er utilfredse over, at der ikke sker nok, mens nogle ældre synes, at unge går for vidt eller er utaknemmelige?
  2. Hvordan sørger vi for, at det bæredygtige liv også er det gode liv? Dvs hvordan gør vi op med, at det gode liv for nogen (måske især generation X) indebærer villa, lange rejser og forbrug med en høj klimapåvirkning?
  3. Kan vi lære noget af corona-krisen om vilje til at løfte i flok?
  4. Er fokus på teknologiske løsninger blot udtryk for manglende erkendelse af, at en livsændring er nødvendig?
  5. Hvorfor er flere ikke med i et politisk parti?
  6. Hvorfor fejrer vi ikke Grundlovs dag?

Der var livlige samtaler om bordene, som ved et uheld, blev stoppet noget for tidligt, da mit armbåndsur var gået i stå, så jeg troede, kl. var blevet 20 min. i ni. Men det gav længere tid til samtaler i plenum, og heldigvis havde alle mod på at give deres besyv med. Vi kom derfor vidt omkring i snakken. Mange samtaler var startet ud med refleksioner over, hvorfor deltagerne ikke var med i et politiske parti.

Overordnet var en fælles linje en frygt og en modstand mod at blive sat i en kasse. En frygt for, at så skal man være enig i det hele – forsvare partiet. Der var også en modstand på de stereotyper, vi ofte forbinder med partierne – fra Socialdemokratiets røde seler til de Radikales speltboller og akademiske miljø. Nogle havde tidligere været med, men havde meldt sig ud i protest, andre havde oplevet mødet med den lokale kreds som meget indspist og ekskluderende.

Flere pegede på, at de senere års udvaskning af de ideologiske fløje både var godt og skidt. Godt fordi verden derved netop ikke blev så sort/hvid, men skidt fordi, det så også blev meget vanskeligere at se, hvad det var for en vision, der drev det enkelte politiske parti. Engagement og fællesskab drives i høj grad af visioner, der kan samle, så når de er uklare, falder lysten til at engagere sig.

Der blev også reflekteret over, om der er noget med, at vores generation – generation X – har svært ved at committe sig. Vi vil gerne lidt af det hele – hvad nu, hvis noget andet er bedre eller mere interessant. Derfor er det lettere med enkeltsager.

Der var enighed om, at der er brug for at tænke helt nyt og der var også en vis portion skepsis i forhold til, om generation X overhovedet evner det. Der var vist ingen tvivl om, at vi har brug for de unge til at ruske os, men der var også opbakning til, at vi ikke kan tørre hele ansvaret for nytænkning over på den unge generation.

Tilslut kom et kreativt forslag op om, at vi prøver at gå mere legende til løsningsforslagene. En leg er kendetegnet ved, at alt kan ske, og at ideer fødes og følges løbende. Kunne man forestille sig store workshops på tværs af landet, på tværs af generationer og profiler, der havde til formål at skabe nye måder at anskue problemstillinger på? På den note sluttede en dejlig aften.


Den 25. maj var der sæsonafslutning i Kammas Saloner. 4 Saloner har vi holdt – alle med forskelligt indhold og output og alle berigende både på viden, samvær og nærvær. Denne gang var emnet ”Grundlaget for politiske beslutninger”, og det emne trak fuldt hus. Vi lagde ud med en kort præsentation af mine medarrangører og mig selv (Kim Mortensen, direktør Dansk Fjernvarme og gift med mig, og Mette Henriksen, Stadsarkivar Lyngby Taarbæk Kommune, arrangør af Filosofiske Saloner på Frieboeshvile). Dernæst blev denne aftens oplægsholdere præsenteret – Karina Lorentzen Dehnhart, Folketingsmedlem og gruppeformand for SF og Niels Wium Olesen, Historiker og ansat lektor ved Aarhus Universitet, samt forfatter til adskillige bøger om dansk politik historie.

Jeg indledte med at trække en lille sløjfe til den sidste salon om Danmarks unge, hvor ungdomsskoleleder Brian Larsen fortalte om, hvordan ungdomspolitikken i dag stadig står på skuldrene af det udvalgsarbejde, som Hal Koch stod i spidsen for i efterkrigsårene. Danmark var bekymret for ungdommen, og regeringen nedsatte derfor et udvalg, der skabte ungdomspolitikken.

30 år senere stod Danmark i en anden krise – Energikrisen – og ville frigøres af olien – og igen nedsatte regeringen et udvalg – Varmeplanudvalget – som kom med sin første betænkning i 1977 – en betænkning om alternative brændsler, energieffektiviseringsmuligheder og udbredelse af fjernvarme. Betænkningen pegede også på, at den ønskede udvikling krævede ny regulering. Med 2. delbetænkning i 1978, kom der så forlag om regulering, og Varmeforsyningsloven, så så dagens lys i 1979. 3. delbetænkning evaluerede regelarbejdet og havde yderligere fokus på vedvarende energi. Med andre ord, lå der to offentliggjorte betænkninger på bordet, der tog udgangspunkt i de resultater, der politisk var ønsket, før Varmeforsyningsloven blev fremsat. I dag er ca. 2/3 af de bestemmelser, der blev skrevet i 1979 stadig gældende i varmeforsyningsloven. Man formåede altså at skabe en regulering, der er brugbar mere end 40 år efter. Måske fordi, man gjorde et godt forarbejde.

Men hvis forarbejdet er grundigt – gør det så politikerne arbejdsløse? Det mener jeg bestemt ikke, for politik er holdninger. Så politikere har fuld ret til at gå end anden vej en rapporter og anbefalinger siger – fordi de har en politisk holdning. Men deres holdninger bør skabes på et oplyst grundlag.

Dernæst gav jeg ordet til Karina Lorentzen Dehnhart. Karina er Folketingsmedlem og gruppeformand for SF. Karina fortalte, om sin tid i Folketinget. Hvordan hun i de første år bearbejde mange lovforslag, og hvordan det kan være vanskeligt at sætte sig ind i de mange fagområder. At høringssvar er en stor hjælp, men at hun er meget bevidst om de interesser, der er afsender på dem. Karina kom også ind på betydningen af med årene at have fået bygget et godt netværk op også til forskere og sagkyndige, som også kan være behjælpelige – eller hvor deres synspunkter og refleksioner kan hjælpe på dannelse af den politiske holdning. Karina kom ind på det tidspres, der i dag er om lovproceduren. Tidligere har det gennemsnitligt taget ca. 80 dage at behandle et lovforslag – i dag er tallet 40. Karina har på den hårde måde lært, at hun er nødt til at være benhård i prioritering af hendes tid – og det er folketingsarbejdet, der går foran besvarelse af mails og beskeder på sms, Messenger, Tweeter mv. Men det betyder, at der er rigtig mange ubesvarede mails i Karinas indbakke – og det lægger et vedvarende pres. Så en forandring må der til, men ingen og heller ikke Karina har endnu fundet en løsning.

Så tog Niels Wium Olesen over og fortalte om en række af de store politiske aftaler der har været op gennem velfærdstaten fra Kanslergadeforliget, over fælleserklæringen om arbejdsmarkedspensionen og til det nationale kompromis om forsvaret i 2022. Fælles for disse store politiske forhandlinger var… ja var der egentlig nogen fællesnævner. Næppe – Fællesnævneren er nok bare, at det var meget tidsbestemte omstændigheder, der bestemte forligene. – Var krisen hård nok, alternativet til handling – at lade stå til – for afskrækkende?

Måske ikke kun de tilfældige omstændigheder. Der findes en ånd, en etos, i det danske demokrati for samarbejde. Det anses heldigvis tit for en dyd at samarbejde. At indgå kompromisser. Ikke bare på Christiansborg, men med ”de organiserede interesser”, altså fagbevægelse og arbejdsgiverne som fx i tilfælde med Fælleserklæringen og Arbejdsmarkedspensionerne. Ofte med bred opbakning i samfundet endda. På den baggrund fandt Niels stor grund til optimisme – ja til stolthed. Vi bliver nødt til at fejre vores succeser i et af verdens bedste samfund og gentage øvelsen. Og succeserne blev skabt i demokratisk samarbejdsånd. Typisk ikke i hård fløjkonflikt.

Så blev der åbnet op for samtaler ved bordene. Niels havde sendt yderligere to spørgsmål ud til kredsen – hvorfor gik folkeskolereformen galt – og hvorfor sker der ikke noget på den grønne omstilling. Og jeg skal love for at snakken gik. Nogen talte om, at vi mangler styring og retning fra politikerne – andre, at de detailstyrer alt for meget. Nogen, at der skal alt for mange analyser til, før nogen tør træffe nogen beslutninger, andre at vi ikke tænker os nok om. Vi talte om 2-kamre system i Folketinget. Et kammer til vurdering af et lovforslags soliditet. Vi talte om SoMe, om at turde vælge profiler fra, men også, at der den vej er en kommunikationskanal, som også er værdifuld. Vi kom vidt omkring, og vi blev vist ikke rigtig færdige.


I sidste uge holdt arrangørteamet så evaluering og drøftede efterårets temaer. Vi taler om temaer som alternativer til en dagsorden om evig vækst, brede i unges valg af uddannelse, det repræsentative demokrati og diversitet – betyder det noget, var blandt emnerne på bordet. Nu tager vi alle til Folkemøde på Bornholm, og lader os yderligere inspirere, og så kan I regne med, at efterårets program bliver offentliggjort, inden vi tager på sommerferie.


Danmarks Ungdom – 27. april 2023

Så var vi atter samlet til samtaleaften i Kammas Saloner, hvor Danmarks unge var i fokus. Vi var en blandet kreds af mennesker fra energisektoren, ungeområdet og skoleverden – alle med stort engagement og interesse for den verden, vi er i. Vi lagde ud med en kort præsentation af mine medarrangører og mig selv (Kim Mortensen, direktør Dansk Fjernvarme og gift med mig, og Mette Henriksen, Stadsarkivar Lyngby Taarbæk Kommune, arrangør af Filosofiske Saloner på Frieboeshvile). Dernæst blev denne aftens oplægsholdere præsenteret – Jonas Witt, skolelærer og underviser på Amager Lilleskole, Naja Gosham, historiker og underviser på IshøjUngdom og Brian Larsen, tidligere næstformand for Ungdomsringen og mangeårig ungdomsskoleleder aktuelt på Ishøj Ungdom.

Jeg indledte med en kort rammesætning af aftenen og hvorfor, emnet ligger mig på sinde. I den sammenhæng talte jeg om min egen demokratisk dannelse, som i høj grad er præget af min far, der var dybt påvirket af tænkere som Alf Ross og Hal Kock, og som vedvarende udfordrede mig i samtalens kunst. Dette fik nyt perspektiv, da jeg lærte min mand Kim, Brian Larsen og Helle Friis-Mikkelsen at kende, der sammen har en lang fortid i regi af Ungdomsringen. Her lærte jeg, hvordan netop Hal Kock og demokratisk dannelse også i dag er en vigtig grundsten i arbejdet med Danmarks ungdom. Vores ståsted, blev så igen sat i relief, da jeg ugen forinden sammen med Mette Henriksen (Salonernes medarrangør) var på tur til Leipzig, hvor vi bl.a. så, hvordan DDR og Stasi metodisk havde arbejdet på at skole ungdommen. Det fik mig til at reflektere over, hvor grænsen går mellem demokratisk dannelse, ensretning og hjernevask?

Jonas Witt lagde som første oplægsholder ud med at fortælle om at være ung i en lille provinsby uden for Roskilde. Om ungdomsår, hvor det kan være svært at føle sig hjemme både i skolen og derhjemme, og hvor man derfor søger fællesskaber på kanten. I den verden kan både ungdomsklub og ungdomsskole være det fristed, hvor der er nogle rammer, som kan rumme de lidt skæve fællesskaber, men som også kan sikre, at de ikke ryger ud over kanten. Ved at blive mødt og lyttet til uden samtidig at blive påduttet forståelse, styring og fordømmelse kan netop være det, der gør, at øjnene åbnes for muligheder fremfor for begrænsninger. Denne erfaring arbejder Jonas i dag med, når han som udskolingslærer støder på unge, der slår sig på det skolesystem, der er det gængse. Jonas lægger vægt på at sætte nogle – måske lidt bløde rammer – så der er en indhegning, men lader de unge selv sætte ord på udfordringer og løsninger.

Herefter trådte Naja Gosham op og fortalte om, hvordan de arbejder med unge, der af deres skole gennem mange år, er set som forstyrrelser og problembørn. Disse unge kommer med rigtig stor viden om, hvad de er dårlige til – for de har været dårlige til alt det, de har skulle i skolen. Naja og hendes kollegaer har derfor fokus på det, eleverne er gode til, og der kan dukke mange kompetencer op, som var druknet i alle problemerne. Nogle viser sig at være gæve gøglere, andre kan synge, nogle er gode til computere, lave mad og andet. Med denne viden kan de give en anderledes undervisning. Som når forståelsen af det moderne gennembrud i dansk litteratur sker gennem dramatik, eller en bog omsættes til en sang. Vejen til forandring går gennem at give de unge succesoplevelser og anerkendelse. Som hos alle andre giver det motivation til at vokse. Naja satte også ord på den glæde, der opstår, når vejen til et ungt menneskes kompetencer findes, og når der pludselig er en dør, der åbnes til refleksion. At man må se bag ved de til tider grove ord, der bliver sagt og i stedet for at blive provokeret og sætte forbud, gå i dialog. Det kan ske, når der er tillid mellem dem, der taler sammen.

Brian Larsen sluttede af med at binde aftenens oplæg sammen og vende tilbage til Hal Kock, der så samtalen som det afgørende redskab for at skabe et demokrati. Brian fortalte, hvordan de i IshøjUngdom har sat ord på den faglighed, de bedriver, velvidende, at da det omgivende samfund vedvarende ændres, ændres både rammer og vilkår vedvarende for de unge. Ungdomsskolernes faglighed kan derfor aldrig være statisk, men må kunne tilpasse sig den verden, der viser sig. Brian fortalte, at de derfor kaldet det en ”Transformerende Faglighed”.

Grundlæggende bygger fagligheden på 3 lag. At gå i ungdomsskole skal for det første være sjovt – både når det er et fritidstilbud, og når det er skolepligten, der løftes. At have det sjovt er en forudsætning for, at de unge kommer, og derfor skal det at kunne skabe sjov tages alvorligt. For det andet skal medarbejderne stå på samme ungdomspædagogiske faglighed. Denne faglighed tager både afsæt i medarbejdernes viden og erfaringer, men også i en respekt for, at det er de unge selv, der er eksperter på eget ungdomsliv. Ved i de konkrete situationer med de unge at kunne veksle mellem undervisning og aktiviteter, så ny læring vises i fælles aktiviteter, opnår Ishøj Ungdom, at der løbende skabes muligheder for anerkendelse af unge, for unge og med unge. Sidste lag er det transformerende og demokratisk dannende arbejde som opstår, netop fordi de unge inddrages i udviklingen af ungdomsskolearbejdet og ikke kun er brugere. På den måde lærer de unge at sætte ord på ønsker, finde veje til at opnå mål, indgå kompromiser og finde løsninger. Alt sammen kompetencer til at være aktive demokratiske borgere.

På baggrund af de tre oplæg gik vi nu over til samtaler ved bordene, som dernæst blev samlet op i plenum. De tre oplæg gav anledning til mange refleksioner. Vi talte om, at dannelse er kulturelt betinget. En dannet europæer er ikke nødvendigvis dannet i en anden kulturel sammenhæng. Vi talte om unge i by og på landet, og at de ofte er optaget af forskellige emner. At ungdomsskolerne også er en mulighed for at komme i et andet miljø, end det man plejer, og at transport derfor også kan være en udfordring. Vi talte om, at billedet på ”det gode liv” ofte er alt for snævert, så det er vigtigt at få en bredere bane, når der tales om succes i livet. Vi vendte også klimakrisen, som italesættes af mange unge, men som andre unge slet ikke er optaget af. At vi i arbejdet med grøn omstilling og unge, skal være bedre til at adoptere noget af den faglighed, de beskriver i Ishøj Ungdom, så vi møder de unge uden forudgående holdninger. Måske kan en ung, der ikke er interesseret i grøn omstilling, være interesseret i at bygge et insektbo – bare fordi det er sjovt, men undervejs finde ud af, at når der kommer insekter, kommer der fugle, kommer der ræve osv. Med andre ord skal vi alle måske blive bedre til at tale med de unge om, hvad de er gode til som afsæt for de samtaler vi har med de unge.

Kammas Salon om Danmarks ungdom var en aften så fyldt af nærvær, nysgerrighed og nye ideer, at jeg var helt bevæget bagefter. På alle måder en aften, hvor vi igen gik klogere hjem.


By og land – 23. februar 2023

Vi var 19 deltagere til Salonen om By og Land på Livornovej. Nogen var gengangere fra sidst andre var nye tilkommere, men alle blandede sig mellem hinanden. Vi lagde ud med en kort præsentation af mine medarrangører og mig selv (Kim Mortensen, direktør Dansk Fjernvarme og gift med mig, og Mette Henriksen, Stadsarkivar Lyngby Taarbæk Kommune, arrangør af Filosofiske Saloner på Frieboeshvile). Dernæst blev denne aftens oplægsholdere præsenteret – Nanna Bondesen Bechsgaard, fuldmægtig i Klima-, Energi- og Forsyningsministeriet og Kaare Dybvad Bek, udlændinge- og integrationsminister.

Stemningen var høj i torsdags, da deltagerne gik hjem efter endnu en velbesøgt aften i Kammas Saloner. Emnet var By og Land, og aften begyndte med oplæg fra Nanna Bondesen Bechsgaard og Kaare Dybvad Bek.

Jeg indledte aftenen med at fortælle, hvor jeg kommer fra. Det gjorde jeg ved at beskrive, hvordan Kim og jeg skulle vise hinanden, hvor vi havde boet, og hvor vores forældre var vokset op. På Kims tur, var vi i Vejle, Århus og Esbjerg – og et smut til Østfyn og Ålborg. Jeg tog Kim op på Frederiksberg Bakke (ved Zoo i København) og derfor kunne jeg udpege, hvor jeg har boet, hvor mine forældre boede og faktisk også oldeforældre. Selvom det er dejligt at være indfødt og have hele sin familie omkring sig, reflekterede jeg også over, at prisen for dette også er, at der er noget andet, man må vælge fra. I København betyder boligomkostningerne f.eks., at det er sværere at arbejde mindre og rejse mere eller få et hus eller en større lejlighed. Så kan man kun bo i København, er der andre valg, man ikke kan træffe. Høj mobilitet giver derfor en frihed, som jeg måske gerne selv, ville have været mere bevidst om tidligere i livet.

Nanna der er vokset op i Esbjerg, har læst statskundskab i Århus og nu bor i København fortalte om både at være glad for at være rundet af jysk beskedenhed, men samtidig at være fascineret af Københavnernes selvtillid, at stereotyper også kan være et værktøj til bedre forståelse og at rummeligheden overfor det skæve, det nye – at være woke – er fedt og giver frihed – men Nanna rejste også spørgsmålet – er rummeligheden måske mindre overfor dem, der ikke er så hurtige til at gribe nye tendenser? Nanna havde også gjort sig nogle overvejelser over de mottoer, byer har valgt. ”Ren kærlighed til København”, siger jo både noget om miljø og varme følelser – men følelserne rækker ikke så langt over bygrænsen. Anderledes med Esbjergs ”Rask må det gå” som nok giver mere entreprenante signaler, mens Århus efter dansen med ”Århus. Danish for Progress” helt har droppet at have et motto, selvom ”Smilets By” – deres helt oprindelige motto nu ikke er så ringe endda.

Kaare lagde ud med at slå fast, at både by og land har fordele og ulemper – måske kernen er, at by og land kan være godt i forskellige livsfaser. Så talte Kaare om fællesskaber. At selvom et homogent fællesskab kan være ekskluderende kan det også give en tryghed og en nærhed for dem, der ser sig som del af fællesskabet. Det kan være svært, selvom man gerne vil rumme hinanden, at skabe fællesskab, hvis der ikke er noget der binder sammen.

Kaare reflekterede også over, at de nære fællesskab i mindre byer bliver presset af stordriftsforhold og vores ønske om at gøre ting mere effektivt. Samtidig kan fastholdelse af faglighed blive udfordret på små arbejdspladser. Så hvordan kan vi blive bedre til at sætte ord og tal på værdien af lokalkendskab og relationer?

Samtalerne gik lystigt ved bordene, og vi kom vidt omkring. Der blev talt om, at mange både i by og på land vender tilbage til der, hvor de kommer fra. Måske fordi det, der er vigtigt i livet, er at være tæt på vores familie og nære relationer. Noget af det, der kunne få deltagerne til at flytte ud af det vante, var da også, hvis deres børn skulle flytte. Vi talte om at storbyen udvikler sig og områder bliver mere støjende og rå, og det kan øge lysten til at flytte. Vi talte om, at der i provinsen kan være en forskel, hvis du går i gymnasiet, fordi flere fra gymnasiet skal læse videre og dermed er nødt til at flytte væk. Vi talte også ud af boksen om udstationering til områder med mangel på arbejdskraft, lejerskolernes betydning for børns kendskab til hele Danmark, og om københavnerunger er mere curlingbørn end andre.

Tusind tak til alle deltagerne for at være de bedste samtalepartnere. Nu går forberedelserne i gang til næste Salon, som bliver den 27. april. Der sætter vi spot på arbejdet med Danmarks unge, lige fra Hal Koch til Brian Larsen, ungdomsskoleleder i Ishøj Kommune. Mere om dette følger.



Fremtidens arbejdsmarked – 23. februar 2023

Vi var 19 deltagere til den første Salon på Livornovej. Nogen kendte hinanden i forvejen, men alle blandede sig mellem hinanden. Vi lagde ud med en kort præsentation af mine medarrangører og mig selv (Kim Mortensen, direktør Dansk Fjernvarme og gift med mig, og Mette Henriksen, Stadsarkivar Lyngby Taarbæk Kommune, arrangør af Filosofiske Saloner på Frieboeshvile). Dernæst blev denne aftens oplægsholdere præsenteret – Anders Holbæk, Eventkoordinator på Den Sorte Diamant, Hanne Kierstein, Executive Coach og partner i X+CO og Kirsten Hvid-Hansen, Executive Coach og partner i X+CO.

Aftenens program var følgende:

  • Introduktion til Kammas Saloner og aftenens tema – v/Kamma Eilschou Holm
  • Oplæg om unges oplevelser af og forventninger til arbejdslivet – v/Anders Holbæk
  • Oplæg om den mentale udvikling hos voksne og betydningen heraf for vores ønsker til arbejdslivet v/Kirsten Hvid-Hansen og Hanne Kierstein
  • Samtaler i mindre grupper ved bordene med udgangspunkt i spørgsmål
  • Samtale i plenum
  • Afrunding af tema og præsentation af næste Salon

Hvert oplæg tog ca. 15 min.

Under introduktionen blev Salonernes dogmeregler præsenteret.

Dogmereglerne er —->

Be kind” – Alle er kommet for at bidrage, lytte og blive klogere, så tag afsæt i gode hensigter

Sig ”jeg” og ikke ”man” – Det er dine tanker, vi vil høre, og du behøver ikke referere til andre

Vær nysgerrig – Vi skal ikke vinde et synspunkt, vi skal blive klogere på, hvad der gemmer sig bag.

Derudover fortalte jeg, at vores Saloner udspringer af en drøm om at lave en højskole, men da det af mange årsager ikke bliver til noget, er Kammas Saloner vores bud på en højskoleaften eller en aften i forsamlingshuset, hvor vigtige emner kan blive vendt.

Som rammesætning af aftenens tema fortalte jeg, om min egen beslutning om at prøve at skabe et arbejdsliv, hvor der både er plads til at arbejde, men også til at være kreativ og engageret og have overskud til venner og familie. Dette har ikke været muligt for mig i mit arbejdsliv og hvorfor, har jeg gjort mig en del tanker om. Jeg anbefalede også at høre podcasten Genstart https://www.dr.dk/lyd/special-radio/genstart/genstart-2023-01-01-05-00-127 om stress på Borgen, hvor værten Anna Ingrisch har besøg af Søs Marie Serup. Fordi – hvorfor er det så svært at skære lidt ned, så der bliver plads til andet. Måske fordi jeg også er et magtmenneske, der bliver drevet af indflydelse, påvirkning og betydning.

Næste oplæg var Anders Holbæk, som indledte med at dele unge op i to grupper – de der har adgang til fastansættelser og som sætter krav om fleksibilitet og har tanker om alternative arbejdsliv og de – der for at opnå et flot CV og på et tidspunkt forhåbentlig blive fastansat i et godt job har midlertidige ansættelser, projektansættelser, job som ulønnede praktikanter mv. Anders, der som kulturhistoriker selv hører til den sidste gruppe, satte det klart op ved at sige, at han, her 3 år efter at være blevet cand.mag., blot drømmer om en 37 timers ansættelse til en normalløn for en akademiker. Aktuelt er Anders ansat som elev i en toårig periode, hvilket indtil nu er den længste ansættelsesperiode, han har haft. Anders gav alle stof til eftertanke i forhold til de vilkår, vi både i det offentlige og det private erhvervsliv byder unge, som er villige til urimelige arbejdsvilkår i håbet om, at indsatsen fører til noget godt.

Kirsten Hvid-Hansen og Hanne Kierstein havde aftenen sidste oplæg og gennemgik teorien bag Adult Development. Der er ikke mulighed for powerpoint til oplæg i Salonerne, så Kirsten og Hanne havde tre slides med, som blev delt ud. Slidesene kan downloades her:

Hovedbudskabet bag deres oplæg var, at for en del år siden, troede man, at mennesker var mentalt færdigudviklet når de nåede 20årsalderen. Forskning har imidlertid vist, at mennesker kan udvikle sig mentalt hele livet, men at det er forskelligt i hvilken fase, det enkelte individ stopper. Kendetegnet ved vores tid er, at hvor det typiske tidligere altovervejende var mennesker med en vis livserfaring, der fortsatte med at videreudvikle sig og opnå en åbenhed og reflektionsevne over for andre mennesker og en fleksibilitet overfor struktur og systemer, ser vi nu en betydelig større andel af også yngre mennesker bevæge sig ind i denne fase. Dette udfordrer vores arbejdsliv, da en række funktioner i vores samfund er afhængige af, at mennesker trives i og accepterer en social fastlagt kontekst og et hierarki. Det kan f.eks. være topledere i ministerier, store amerikanske erhvervsvirksomheder, militæret mv.

Kirsten og Hanne præsenterede også kort den bog, Kirsten har skrevet sammen med Agnete Gersing – “Pilen peger på dig” en bog om ledelse, jeg i øvrigt varmt kan anbefale: https://www.gyldendal.dk/produkter/pilen-peger-pa-dig-9788702212440

Herefter blev der åbnet for debat ved bordene. Der var på forhånd givet en række spørgsmål, som kunne inspirere:

  • Hvorfor vil flere have fleksibilitet?
  • Har vi gensidige fordomme – dem med struktur og dem med fleksibilitet?
  • Er fleksibilitet en mulighed for alle?
  • Hvor ofte bruger I gratis eller lavtlønnet arbejdskraft?
  • Hvad har haft betydning for din egen udvikling?
  • Hvilken adfærd er nu forankret hos dig, som ikke tidligere var naturlig?
  • Hvordan kan Adult Development-teori, hjælpe dig med at få en større forståelse, rummelighed og interesse for andre mennesker?

Samtalerne gik lystigt fra start. Overordnet var der ikke tvivl om, at de unges arbejdssituation, som Anders beskrev, var en stor øjenåbner for mange. Mange var rystede over, at store virksomheder, organisationer, ministerier mv. udnytter de unge. ”Det kan vi ikke være bekendt”, ”selvfølgelig takker de ja – de gør, hvad de føler er nødvendigt”, ”nogen løber alt for stærkt og andre kan ikke få fodfæste” var blandt de ord, der faldt.

Om kønnet spiller en rolle, vakte også bekymring, da der var en fornemmelse af, at en overvægt af kvinder stod af ræset. Bekymringen var især i forhold til tilknytning til arbejdsmarked og betydningen for pension, karriere mv. Omvendt blev lysten til at give den gas også italesat – ”jeg synes, det er fedt, bare at arbejde igennem – men det kunne være fedt med 7 hårde år – og så 1 års orlov”. Det førte til snak om orlov som værktøj til fleksibilitet.

”Hvornår er man egentlig voksen?” Også det spørgsmål blev vendt i reflektionen over tankerne om Adult Development-teorien. Det kom frem, at i Tyrkiet har man den lærdom, at man ikke er voksen, før man er 40 år. Det gav spændende samtaler om betydningen af samfundets forventning til mental udvikling.

Aften blev afsluttet med en præsentation af bogen ”Den fortabte sjæl” af Olga Tokarczuk – en polsk forfatter, der vandt Nobels litteraturpris i 2018. Et citat fra bogen lyder: ”Hvis nogen kunne se ned på os fra oven, ville man nok se at verden er fuld af forjagede mennesker. De haster afsted, svedende og helt udmattede. Deres fortabte sjæle kan ikke følge med…”